Støre forsvarer Putin-samtalen: – Europa må ha en stemme

• Danmarks statsminister Mette Frederiksen kritiserer samtalen, men Støre mener Europa trenger direkte kontakt med Russland.
• Han avviser Financial Times’ påstand om at Putin snakket mest om middelalderhistorie.
• Støre tror ikke på en fredsavtale før nyttår, men håper på fremskritt om fangeutveksling og korneksport.

Samtalen har skapt reaksjoner, ikke minst fra Danmarks statsminister Mette Frederiksen, som raskt var kritisk til at samtalen fant sted.

Onsdag satte Støre seg ned for å se tilbake på de siste dagene – og fremover.

Statsminister Jonas Gahr Støre avviser at telefonsamtalen med Russlands president Vladimir Putin var et prestisjeprosjekt.

– Det er en uhyrlig situasjon at vi går inn i et femte år, sjette år med krig i Europa, med disse ødeleggelsene som det er. Det er vårt naboland som fører den krigen. Det skjer på vårt kontinent.

Tirsdag snakket Støre og Finlands president Alexander Stubb med Putin i 90 minutter.

– Europa må ha en stemme

– Når støvet har lagt seg, hvordan oppsummerer du samtalen og utfallet?

– Det er et alvorlig tema. Europa har i praksis ingen kanaler inn til det russiske lederskapet, sier Støre.

Han viser til at Europa knapt har hatt politisk kontakt med Moskva på over ett år. I dag er det først og fremst USA som snakker direkte med Russland om Ukraina-krigen.

– Jeg er urolig for at det er så få kontakter med Moskva nå, så få stemmer som får snakket fritt, som vi gjorde i går, sier han.

Støre mener Norge og Finland, som naboland til Russland, har en særlig rolle.

– Vi bør kunne snakke med den russiske ledelsen.

Målet var ikke å få Putin til å skifte mening, men å formidle Europas syn uten avbrytelser, sier Støre.

Kritikken haglet

Danmarks statsminister Mette Frederiksen gikk ut mot samtalen foran åpne kameraer i Helsinki.

Så satte hun seg på et fly tilbake til Danmark.

– At Mette Frederiksen er imot dette, er kjent. Hun er imot dialog med Russland generelt, og det får jeg respektere, sier Støre.

Støre og Frederiksen har ikke snakket direkte sammen om kritikken etterpå, men møttes samme dag på et møte om kunstig intelligens.

På spørsmål om kritikken sårer ham, siden de to statsministrene har stått tett sammen politisk i flere år, svarer Støre:

– Nei, det gjør egentlig ikke det. Jeg lever med at det kan være forskjellige syn, men jeg er jo uenig i dette.

– Også i Norge har kritikerne kastet seg på, anført av Frp-leder Sylvi Listhaug?

– Det er en ærlig sak. Jeg mente det var riktig å ha en slik samtale, svarer Støre edruelig.

Avviser historie-påstand

Putin brukte mesteparten av samtalen på å snakke om slavisk middelalderhistorie, skrev Financial Times onsdag morgen.

Russisk historie og kultur har lenge vært sentralt i Putins argumentasjon, særlig i forsøket på å viske ut Ukrainas egen historie og identitet.

Men Støre ga en annen beskrivelse i NRKs Politisk kvarter. Ifølge statsministeren snakket Putin om situasjonen i Europa etter 2014.

2014 – Året Russland invaderte Øst-Ukraina

I 2013 skulle Ukraina inngå en avtale med EU. Den ukrainske residenten Viktor Janukovitsj sa nei.

Han ville heller holde seg nær Russland.

Dette ledet til Maidanopprøret, som startet da ukrainere protesterte i Kyiv. Politiet ble raskt voldelig mot demonstrantene, som i utgangspunktet var fredelige. Protestene ble større. I februar 2014 flyktet Janukovitsj, og en ny regjering tok over.

Russland svarte med å ta Krim-halvøya. Etter en omstridt folkeavstemning sa Russland at Krim var russisk. FN og de fleste land sier at annekteringen er ulovlig.

Nærmest samtidig tok prorussiske grupper makten i Donetsk og Luhansk øst i landet. Dette ledet til en borgerkrig, der den ene parten ble forsynt med soldater og våpen av Russland.

Krigen stoppet aldri helt. Rundt 14 000 ble drept før Russland invaderte hele Ukraina i 2022.

VG ba derfor Støre kommentere Financial Times’ fremstilling.

– Det har vi bedt Financial Times om å beriktige, for det er ikke sant. Og det kommer de til å beriktige, fordi vi var i samtalen, svarer Støre kontant, med henvisning til at han vet hva som ble sagt.

Fred før nyttår?

Om et par uker skal Russland og Ukraina møtes til samtaler for første gang på ti måneder.

Støre sier at han ikke tror på en ferdig fredsavtale før nyttår. Han sier likevel at han håper at det diplomatiske arbeidet kan komme i gang på områder som:

• Korneksport, som er sårt nødvendig for både Ukraina, men også fattige land.
• Energieksport
• Utveksling av fanger

Russland kontrollerer militært nesten 20 prosent av Ukrainas territorium. Dette vil Ukraina aldri kunne anerkjenne, påpeker Støre.

– Vinteren nærmer seg i Ukraina. Tror du det er realistisk med en mulig fredsløsning før nyttår?

– Jo lenger dette varer, jo dypere blir motsetningene, hatet og bitterheten, sier statsministeren.

– Så det tør jeg ikke å si ja til.

Les også: Støre svarer på kritikk etter Putin-samtale: – Jeg er uenig