EN DIRECT, présidentielle 2027 | Suivez le grand oral de huit candidats sur Franceinfo : Edouard Philippe juge Parcoursup, créé alors qu’il était premier ministre, « perfectible »

Huit candidats à l’Elysée seront interrogés, jeudi 12 novembre, sur les services publics, de l’éducation à la sécurité jusqu’à 19 heures. Edouard Philippe et Jean-Luc Mélenchon n’ont pas encore été interviewés.

Live animé par Sandra Favier, Christophe Sales (service Photo), Minh Dréan et Ariane Ferrand

Posez votre question à la rédaction :

17:46

Edouard Philippe considère qu’il faut « interdire la possibilité de se syndiquer dans la magistrature »

Le candidat Horizons a des problèmes de connexion internet et n’entend plus les questions des journalistes. Une fois la connexion rétablie c’est la question du « mal » de la justice française qui est abordée. « C’est un problème de moyens. C’est un problème de retard et c’est probablement aussi un problème de philosophie. Mais d’abord, disons les choses, c’est un problème de retard », dit Edouard Philippe qui tient tout de même à défendre une partie des deux derniers quinquennats - auxquels il a contribué puisqu’il a été premier ministre entre 2017 et 2020.

« Au cours des dix dernières années, les budgets de la justice ont considérablement augmenté (…). Il va falloir continuer cet effort. Nous ne finançons pas assez, nous n’avons pas suffisamment de procureurs, pas suffisamment de juges, pas suffisamment de greffiers. Nous avons des procédures qui sont trop lentes (…). Pas simplement en matière pénale, en matière civile, en matière commerciale, en matière familiale », liste le maire du Havre.

Il propose la mise en place de peine planchers et donc la construction de places de prison. Une mesure qui faisait partie des promesses de campagne d’Emmanuel Macron en 2017, puisque le président avait lancé l’objectif de 15 000 places de prison supplémentaires d’ici à 2027 - une mesure qui pourra être difficilement tenue. « Nous devons construire des places de prison de nature très variées. Il y a des prisons de haute sécurité, des maisons d’arrêt extrêmement lourdes, mais on doit aussi construire des prisons beaucoup plus légères pour des peines qui peuvent aller de quelques jours à une semaine ou deux semaines », détaille-t-il.

Edouard Philippe est ensuite interrogé sur la responsabilité des magistrats notamment après la mort de Lyhannah. « Tout agent public, fusse-t-il indépendant comme doivent l’être les magistrats, doit rendre des comptes à la collectivité sur la façon dont il exerce sa responsabilité », assure le candidat Horizons qui dit qu’il faudrait « interdire la possibilité de se syndiquer » dans la magistrature comme cela existe dans l’armée. Il propose aussi de diversifier les profils et donc les recrutements des magistrats.

17:43

Edouard Philippe juge Parcoursup « perfectible » et veut donner plus d’autonomie aux établissements

Edouard Philippe (Horizons) est interrogé sur l’école. Lorsqu’il était premier ministre, il avait créé Parcoursup. Il dit avoir créé ce dispositif parce que « le système précédent fonctionnait mal », mais admet qu’il est « perfectible ». Selon lui, il faut « améliorer l’orientation », ainsi que « l’entrée dans l’enseignement supérieur », notamment en matière de transparence sur les motivations qui conduisent les établissements supérieurs à retenir telle ou telle candidature. « Et puis il y a un sujet sur lequel nous nous voilons la face, comme souvent nous aimons le faire en France, qui est la question de la sélection », a-t-il affirmé, martelant : « il faut sélectionner à l’entrée des filières universitaires ». « Faire croire à chacun qu’il sera capable d’aller jusqu’à la licence, puis ensuite jusqu’à la maîtrise, [c’est] un beau rêve, mais [cela conduit parfois à] un désastre et [à] une déception considérable », a-t-il ajouté.

M. Philippe souhaite également multiplier les moments pédagogiques avec des examens sur table, sans l’aide d’une intelligence artificielle. Il considère également qu’il faut davantage « informer », regrettant « le nombre d’élèves de lycées qui n’ont aucune idée de ce que sont les métiers ou les formations, de ce qu’elles veulent dire réellement ». « C’est évidemment une question qui relève de l’Education nationale, mais il faut faire en sorte que des intervenants extérieurs, que des gens qui exercent des métiers, qui ont fait les études diverses, viennent présenter à intervalles réguliers et dans le détail ce qu’ils ont fait, ce qu’ils proposent aux étudiants », a-t-il détaillé.

Le candidat Horizons souhaite aussi donner plus d’autonomie aux établissements. « Ca veut dire qu’on donne des moyens à chaque établissement pour organiser la pédagogie, parfois organiser l’école en fonction des priorités et des circonstances locales », a-t-il expliqué. Quant à savoir si un tel système conduirait à une école à deux vitesses, comme le craignent certains, M. Philippe a répondu que cette critique serait audible si le système actuel fonctionnait : or, dit-il, « aucun système éducatif dans le monde occidental ne renforce autant que notre système français les inégalités sociales », a-t-il dit.

« Pour que l’école fonctionne, il faut mettre le paquet sur les petites classes et il faut que la sérénité revienne à l’école », a-t-il en outre avancé, sans avoir le temps de détailler ses mesures en la matière. Interrogé sur les rythmes scolaires, il a enfin répondu : « concentrer beaucoup d’heures de cours sur peu de jours, sur peu de semaines dans l’année, c’est imposer un rythme qui n’est pas le meilleur rythme pour les élèves ». « Faire en sorte que les acquis et les savoirs fondamentaux soient enseignés dans la matinée, et mettre l’accent pendant l’après-midi sur les pratiques culturelles ou sportives » lui paraît être une bonne perspective.

17:17

Edouard Philippe maintient sa position : « Je ne me soumettrai pas à une primaire » de la droite et du centre

Après une pause, c’est au tour du candidat Horizons, Edouard Philippe, d’être interrogé par les journalistes de Franceinfo. C’est le seul candidat qui n’est pas sur le plateau et répond aux questions en duplex. Le maire du Havre est d’abord interrogé sur la question d’une primaire de la droite et du centre qu’appellent de leurs vœux Gabriel Attal et Bruno Retailleau. « J’ai pris ma décision il y a maintenant de nombreux mois en disant que je ne me soumettrai pas à une primaire et que je présenterai ma candidature aux Françaises et aux Français. Et je ne suis pas homme à changer d’avis au gré des circonstances ou des alliances de circonstance », dit Edouard Philippe.

Interrogé par une journaliste sur l’hypothèse d’un retrait en février s’il ne s’était toujours pas imposé, il répond, sans réellement répondre à la question : « J’ai toujours dit que j’étais un responsable politique qui essayait d’être responsable. Et lorsqu’on veut proposer son plan aux Français, eh bien, on fait acte de responsabilité en permanence. »

17:05 Pour approfondir

Pour la haut fonctionnaire Lucie Castets et celle qui était en 2025 directrice des études France de l’Institut Montaigne, Lisa Darbois, le vieillissement de la population a accru les besoins de services publics. Mais l’une juge inévitable d’augmenter les impôts sur le patrimoine et l’héritage, tandis que l’autre estime possible de baisser la dépense publique en la réorganisant.

16:55

La justice : des crédits qui ont augmenté, mais une situation qui reste très fragile

Depuis l’arrivée d’Emmanuel Macron au pouvoir, les crédits de la justice ont augmenté. Mais le retard était tel que le secteur reste en situation très fragile, avec notamment des prisons surpeuplées. De nombreuses voix appellent à aller bien plus loin.

En mai dernier, la mort de la jeune Lyhanna et l’émoi qu’elle a suscité ont ravivé le débat autour du fonctionnement et des moyens de la justice.

Pour en savoir plus, vous pouvez lire nos articles ci-dessous :

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16:50 Pour approfondir

Les politiques adoptées depuis un demi-siècle sur le modèle des entreprises privées conduisent à affaiblir le service public et à faire peser une pression sur ses agents, déplorent les sociologues Dominique Glaymann et Nadège Vezinat dans une tribune au Monde.

« Plutôt que de sacrifier le service public et ses usagers, nous plaidons pour leur redonner des moyens et du sens »

Par Dominique Glaymann, Nadège Vezinat

En 1981, l’historien et sociologue Pierre Rosanvallon avait identifié une triple crise, financière, d’efficacité et de légitimité, de l’Etat-providence (La Crise de l’Etat-providence, Seuil). Désormais, l’Etat, de moins en moins providence, et les services publics sont régulièrement décriés pour leurs coûts (en oubliant les recettes abandonnées par de multiples exonérations de cotisations patronales), contestés dans leur raison d’être, soumis à une concurrence accrue du privé, notamment dans l’éducation et la santé, et critiqués par des usagers maltraités. Ces dernières semaines, la justice, l’hôpital, l’école et la sécurité civile ont été au cœur de l’actualité.

16:45

Dans son livre Service public ou barbarie, Arnaud Bontemps, énarque et créateur du collectif Nos services publics, invite la gauche à réinventer l’idéal porté par ce bien commun en le rapprochant des usagers et des besoins qu’ils expriment.

Lire aussi :

16:40 Pour approfondir

Le collectif Nos services publics montre l’importance des discriminations sociales en matière d’accès aux services publics, dans un rapport publié en novembre 2025.

Les disparités d’accès aux services publics ne sont pas que territoriales

Par Sylvia Zappi

La lecture territoriale n’est pas la seule probante quand on questionne l’accès des usagers aux services publics. Le troisième rapport du collectif Nos services publics, publié mercredi 5 novembre, montre en effet que cette approche géographique binaire, qui identifie les fractures entre territoires ruraux et urbains, empêche de comprendre les multiples inégalités d’accès aux administrations publiques vécues par la population. « Si la distance physique peut être un obstacle majeur, elle se cumule avec la question sociale », expose l’étude, intitulée « Un service public, pour tous et toutes, vraiment ? » Pour répondre à la question, le rapport fouillé (294 pages) plonge dans le fonctionnement des six grands secteurs que sont les guichets administratifs, la santé, l’éducation, l’enseignement supérieur, le logement et l’eau.

16:35 Pour approfondir

Un collectif de chercheurs et de responsables associatifs, réunis à l’initiative de l’Académie des sciences et de la revue Cahiers pédagogiques, interpelle les candidats à l’élection présidentielle sur « leur stratégie de long terme » pour l’école dans une tribune au Monde.

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16:30 Pour approfondir

Effectifs, rémunérations, promotions… La Cour des comptes appelle, dans une série de notes thématiques, à un effort sur la « masse salariale » dans une note publiée lundi 21 septembre.

Les magistrats de la rue Cambon incitent, au vu du poids de la masse salariale, à « une maîtrise de son évolution qui a, en partie, fait défaut jusqu’à présent »

Fonction publique : la Cour des comptes appelle à un effort sur la « masse salariale »

Par Bastien Scordia

Voilà qui donnera du grain à moudre à ceux qui, lors de l’examen du budget ou de la campagne présidentielle, ambitionneraient de mettre à contribution la fonction publique pour réduire le déficit. Dans ses rangs, toutefois, les recettes de la Cour des comptes risquent de susciter un accueil pour le moins réservé. Afin d’« éclairer les citoyens » et « nourrir le débat public », l’institution a présenté, lundi 21 septembre, une première série de notes thématiques consacrées à des « enjeux structurels pour la France », dont l’une porte sur la question sensible de la masse salariale de la fonction publique.

16:24 Pour approfondir

Pour vous faire patienter, quelques articles du « Monde » consacrés aux services publics…

Au cours de cette pause, pour vous faire patienter, nous vous proposons de lire quelques articles du Monde traitant des services publics.

Alors que Marine Tondelier (Les Ecologistes) vient d’évoquer le droit à une information fiable, transparente et vérifiée, nous vous proposons un article consacré à l’audiovisuel public.

Les attaques du rapporteur d’extrême droite Charles Alloncle dirigées contre France Télévisions et Radio France au début de l’année 2026 ont occulté les véritables défis auxquels sont confrontés les médias publics.

Audiovisuel public : les « vraies » urgences après le temps perdu par la commission d’enquête

Par Aude Dassonville

« Se fixer sur la rénovation de la piscine en Dordogne ou le salaire de M. Machin, de M^me Truc ou de M. Bidule est dérisoire au regard du bouleversement tellurique qui attend les secteurs de l’audiovisuel et de la création, et qui devrait avoir toute l’attention de cette commission d’enquête… » Auditionnée, en même temps que trois autres anciens ministres de la culture, le 4 février dans le cadre de la commission d’enquête sur la neutralité, le fonctionnement et le financement de l’audiovisuel public, Roselyne Bachelot n’avait pas caché son dédain pour la façon dont le rapporteur Charles Alloncle (Union des droites pour la République) menait ses investigations.

16:15

Franceinfo fait une pause pendant son grand oral

Franceinfo fait une pause pendant son grand oral, auquel huit candidats à l’élection présidentielle de 2027 ont accepté de se prêter, sur le sujet des services publics.

Il reprendra à 17 h 10, avec l’interview d’Edouard Philippe (Horizons), suivie par celle de Jean-Luc Mélenchon (La France insoumise), à 18 h 10.

16:03

Marine Tondelier propose d’inscrire le droit à une information fiable, transparente et vérifiée dans la Constitution

Marine Tondelier (Les Ecologistes) veut axer son programme sur l’égalité d’accès réelle à la culture, en admettant qu’il y a des endroits où il faudra plus investir que dans d’autres. « La culture, c’est ce qui permet d’avoir du recul, du recul sur la vie, de l’esprit critique. C’est ce qui permet de se forger aussi un esprit créatif dont on a besoin de se doter, vu les défis qui nous attendent », estime la candidate des Ecologistes. « La culture, c’est aussi relier, refaire société », dit-elle.

« Il y a des territoires qui captent beaucoup de dépenses publiques et d’autres, qui en auraient peut-être plus besoin, qui n’y ont pas accès », poursuit la candidate à la présidentielle. « [Dans notre programme], on a une partie sur l’accès à la culture en outre-mer, sur l’accès à la culture dans les ruralités, sur l’accès à la culture dans les territoires, dans les quartiers populaires aussi », détaille la conseillère régionale des Hauts-de-France.

Marine Tondelier appelle aussi au droit à une information fiable, transparente et vérifiée et que ce droit soit inscrit dans la Constitution. Cela « permet d’agir très efficacement contre la concentration des médias », abonde la candidate.

16:02

Marine Tondelier souhaite mettre en place 2 000 centres de santé d’ici à 2030 et propose d’« aménager » la liberté d’installation des médecins

Marine Tondelier (Les Ecologistes) est également interrogée sur le thème de la santé. Pour lutter contre les déserts médicaux, elle propose d’ouvrir, d’ici à 2030, 2 000 centres de santé, soit en moyenne 20 par départements. « L’avantage des centres de santé, c’est que ce sont des prestations qui sont sans dépassements d’honoraires », précise-t-elle.

Sur le sujet de la liberté d’installation des médecins, la secrétaire nationale des Ecologistes dit qu’elle souhaite « l’aménager », précisant : « Un médecin ou un personnel de santé qui veut s’installer dans une zone qui était sous-dotée, il n’y a pas de problème, il va où il veut, quand il veut. S’il veut s’installer dans les zones qui sont sur-dotées, où beaucoup de médecins veulent s’installer, alors, c’est conditionné au fait que quelqu’un arrête son activité, parte à la retraite. » Si certains médecins n’acceptent pas cette règle, « ils peuvent décider d’être hors conventionnement et donc aussi hors remboursement en Sécurité sociale », ajoute-t-elle.

Pour faire face à la crise de l’hôpital public, Marine Tondelier indique que le principal problème est le manque de médecins. « II y a des médecins étrangers ou formés à l’étranger, qui viennent ou qui reviennent, et on leur fait des misères pas possible pour qu’ils puissent exercer en France », déplore-t-elle notamment.

La candidate des Ecologistes dit vouloir revaloriser les actes de plusieurs professionnels qui « ne sont pas assez bien rémunérés », comme les gynécologues, les dermatologues, les psychologues… Elle tient enfin à revenir sur le « service public du post-partum », qu’elle souhaite mettre en place, alors que de nombreuses femmes sont en souffrance psychique après leur accouchement.

15:46

La candidate Les Ecologistes estime que la justice n’est pas « laxiste », mais qu’elle peut parfois être un système à « deux poids, deux mesures »

Marine Tondelier (Les Ecologistes) aborde désormais la question de la justice, qui n’est pas « laxiste », selon elle, mais peut fonctionner sur un système à « deux poids, deux mesures », évoquant la lenteur des procédures pour les victimes de violences sexuelles, face à une justice qui peut parfois être « expéditive ». Ainsi, selon elle, avant de donner des peines plus élevées, il « faut déjà qu’il y ait des peines et des condamnations ». La candidate Les Ecologistes propose de créer 9 000 postes de magistrats, 10 000 postes de greffiers et 7 000 postes d’assistant de justice.

La conseillère régionale des Hauts-de-France en vient à parler des prisons alors que le taux d’occupation de ces dernières explose. « Je pense qu’il faut s’inspirer des endroits où ça marche. Moi, je regarde souvent du côté des pays nordiques, qui ont des très bons résultats en la matière. En Finlande, ils ont divisé par trois la population carcérale, et comment ils ont fait ? Ils ont mis des moyens sur l’école », affirme la candidate à la présidentielle, qui estime qu’il y a des personnes qui sont en prison mais qui « n’ont rien à y faire ».

15:44

Marine Tondelier souhaite créer « un parc public » d’un million de véhicules électriques sur dix ans

Marine Tondelier (Les Ecologistes) est ensuite revenue sur le « service public de l’écologie » qu’elle souhaite mettre en place. Elle dit vouloir « réparer ce que le macronisme a cassé ». Il y a notamment des choses qui ont été cassées, selon elle, « par les mots » : « Quand un premier ministre, François Bayrou, va lâcher en pâture les agents de l’OFB [Office français de la diversité] dans son discours à l’Assemblée nationale. Quand le président du Sénat, Gérard Larcher, fait semblant de confondre le budget de l’Ademe et tout l’argent qui est versé à l’Ademe pour être reversé aux collectivités », a-t-elle listé.

Ce service public de l’écologie doit permettre de « protéger les Français, alors que le climat change », affirme-t-elle, regrettant que des Français « n’arrivent plus à se nourrir dignement », ni à « changer de véhicule » pour passer à l’électrique. A ce sujet, elle souhaite créer un million de véhicules électriques sur dix ans, « made in France ou in Europe ». « Aujourd’hui l’Etat a créé des HLM, des logements sociaux. Je pense qu’on devrait faire la même chose pour les voitures. J’estime qu’avec l’argent qui est versé par [les personnes] et par l’Etat, on pourrait se constituer un parc public de véhicules, un million de véhicules, qui seraient accessibles aux 60 % des Français les plus modestes. Je ne peux pas vous donner le loyer exact [des voitures], parce que ça dépendrait de vos revenus. », a-t-elle expliqué.

15:33

Marine Tondelier dit vouloir « réhumaniser les services publics »

Marine Tondelier (Les Ecologistes) commence à parler des services publics. Pour elle, il est d’abord et avant tout question de solidarité. « Quand on me parle de service public, je sais que derrière, la question qu’il faut se poser, c’est : sur qui pouvons-nous compter ? », déclare la candidate à l’élection présidentielle, qui estime qu’il faut « réhumaniser les services publics ». Se pose alors la question des guichets physiques, ce qu’elle défend, à rebours des candidats précédents interrogés toute la journée sur Franceinfo qui souhaitaient plutôt la suppression d’un certain nombre de postes de fonctionnaires.

Pour elle, il faut également qu’il y ait davantage d’égalité territoriale entre tous les Français. « Vous voyez, on paye tous les mêmes impôts en fonction de nos revenus. Mais les taux sont les mêmes selon là où on habite et pourtant on n’a pas accès à la même chose », rappelle la conseillère régionale. Elle propose donc de créer entre 250 000 et 300 000 postes de fonctionnaires sur le quinquennat, notamment pour l’hôpital mais aussi pour la justice.

Aux questions des journalistes l’interrogeant à nouveau sur le chiffrage de ces mesures, M^me Tondelier rappelle que tout s’inscrit dans un chiffrage global de tout le programme. « Parce qu’il y a des fonctionnaires que vous créez, il y a les économies que vous faites, il y a la politique que vous menez qui peut créer de la croissance, qui peut faire des rentrées supplémentaires dans les caisses de l’Etat », explique la conseillère régionale des Hauts-de-France, sans plus détailler qu’elles seront les recettes supplémentaires. « Nous, à la fin du mandat, il n’y aura plus que 50 milliards de déficit par an. Donc, il y a un mélange de recettes qu’on ajoute ou de niches fiscales qu’on supprime », estime la candidate Ecologistes.

Une question est aussi posée à propos de la taxe d’habitation. « Non, il ne fallait pas la supprimer, mais une fois qu’elle est supprimée, c’est quasiment impossible à remettre », estime Marine Tondelier.

15:29

Marine Tondelier s’inquiète du « mal » que la campagne présidentielle va faire à la France, en accroissant les divisions

Après Bruno Retailleau (Les Républicains), Marine Tondelier, la secrétaire nationale des Ecologistes, répond aux questions des journalistes. Interrogée sur la procédure judiciaire qu’Andréa Kotarac, porte-parole de la campagne de Marine Le Pen (Rassemblement national), a annoncé vouloir engager contre Marine Tondelier à la suite de ses propos sur Kevin Tessier, le principal suspect de l’attentat raciste de Trappes, la secrétaire nationale des Ecologistes a répondu : « Il avait chez lui des autocollants auto-fabriqués à la gloire du Rassemblement national. C’est à eux de s’expliquer là-dessus plutôt que de m’attaquer en justice. (…) Le fait est qu’ils fuient les plateaux télé sur ce sujet depuis maintenant des jours et des jours. Ils ne s’expliquent pas, ils ne s’excusent pas. »

Et d’ajouter : « Les mots sont aujourd’hui des munitions, les mots précèdent des actes. Il y a des prédicateurs, qui vont, sur les plateaux télé, semer la haine, semer le trouble. » La secrétaire nationale des Ecologistes a également apporté son soutien à Sandrine Rousseau, Assa Traoré, Aymeric Caron et David Guiraud… Les noms et numéros de téléphone de ces personnalités de gauche ont été retrouvés chez Kevin Tessier.

Pour Marine Tondelier, cette élection présidentielle est « la plus dangereuse » depuis des décennies. Elle s’est demandé, comment, quels que soient les résultats, « continuer à vivre ensemble ». « Je vois bien le mal que cette campagne va faire à la France, parce que nous sommes divisés, que nous allons l’être de plus en plus, avec de fortes tensions dans le débat, avec de la peur des uns et des autres », a-t-elle ajouté.

14:54

Bruno Retailleau dit vouloir transformer l’aide médicale de l’Etat en « aide médicale d’urgence »

Bruno Retailleau enchaîne désormais sur le sujet de la santé. Il revient comme les candidats avant lui sur la lourdeur des tâches administratives à l’hôpital et propose leur simplification par le déploiement de l’intelligence artificielle, ce qui correspondrait, selon lui, à 6 000 postes de médecins qui pourraient pallier le manque de médecins traitants pour une partie des habitants.

Comme le candidat Reconquête !, Eric Zemmour, il souhaite faire appel aux médecins retraités. « Il y a aussi des déserts médicaux où des médecins seraient prêts à y aller, eh bien, là, je paierai leurs frais de déplacement », dit le sénateur Les Républicains (LR).

Interrogé sur la question des médecins étrangers et de savoir s’ils seront toujours les bienvenus en France, il élude la question en insistant sur la nécessité de mieux former les médecins en France. Il propose que lors de la dernière année de médecine générale, les étudiants perçoivent un « vrai salaire ». Le candidat LR souhaite aussi renforcer la prévention avec des incitations financières et des compensations pour ceux qui suivront les protocoles.

Sur la question de l’aide médicale de l’Etat (AME), il dit sans surprise vouloir la supprimer et la convertir en « aide médicale d’urgence », sans détailler précisément ce que serait cette dernière.

14:51

Bruno Retailleau souhaite créer 40 000 places de prison et propose un référendum sur la politique pénale

Au sujet de la justice, Bruno Retailleau dénonce d’emblée un « laxisme » en la matière en France. « Ce qui choque le plus les Français, ce sont les écarts. L’écart entre les peines encourues dans le code pénal, les peines qui vont être prononcées par le tribunal et les peines exécutées réellement », a-t-il affirmé. Il souhaite notamment supprimer le juge d’application des peines et a pointé du doigt « les aménagements automatiques de peines ».

Le candidat Les Républicains affirme que ce qui l’a « le plus choqué » lorsqu’il était ministre de l’intérieur a été « l’explosion de la criminalité chez les mineurs », qu’on laisse aller, dit-il, « jusqu’au crime ». « Ces gamins-là n’avaient pas été punis, ils avaient eu une totale impunité, avec 20 ou 30 antécédents judiciaires », a-t-il précisé. Et d’insister sur l’importance, selon lui, de sanctionner chaque « premier délit », se disant favorable aux courtes peines de prison. « La sanction doit être prévisible et surtout certaine. S’il y avait une seule réforme, une seule, ce serait celle-là », a-t-il avancé.

En face de ce durcissement de l’application des peines, M. Retailleau propose de créer 40 000 places de prison en plus. Il précise néanmoins que les problèmes auxquels la justice est confrontée ne sont pas liés à des « questions de moyens » mais de « réformes ».

Enfin, il souhaite que « les Français choisissent la politique pénale, parce qu’on rend la justice en France au nom des Français », précisant vouloir passer en la matière par « référendum », via l’article 11.

Lire aussi :

Le contexte

• Huit candidats à l’Elysée seront interrogés, jeudi 12 novembre, sur les services publics, de l’éducation à la sécurité. Les candidats annoncés sont Gabriel Attal (Renaissance), Raphaël Glucksmann (Parti socialiste et Place publique), Edouard Philippe (Horizons), Jean-Luc Mélenchon (La France insoumise), Fabien Roussel (Parti communiste français), Marine Tondelier (Les Ecologistes), Bruno Retailleau (Les Républicains) et Eric Zemmour (Reconquête !). Marine Le Pen (Rassemblement national) et David Lisnard (Nouvelle Energie) ont décliné l’invitation, a fait savoir Franceinfo.

• Ces interviews, de 10 heures à 19 heures, se dérouleront en public au studio 104 de la Maison de la radio et seront diffusées en partie en direct : chaque heure, vingt minutes seront retransmises sur l’ensemble des canaux de Franceinfo, et les vingt minutes suivantes uniquement sur le numérique (sur le site franceinfo, sur YouTube et sur les réseaux sociaux).

• « Si nous, service public, ne posons pas la question des services publics, on n’est pas sûr que d’autres médias donnent la priorité à cette question », a expliqué la directrice de la radio Franceinfo, Agnès Vahramian, également directrice éditoriale déléguée à l’information de Radio France. « On parlera aussi de l’accès aux services publics de proximité en zone rurale », a complété Philippe Corbé, le directeur de l’information de France Télévisions.

• « Nous l’avons dit aux candidats : il n’y a pas de tabous, la question de l’audiovisuel public ne nous gêne pas », a précisé Agnès Vahramian. L’audiovisuel public est un thème de la campagne présidentielle, le Rassemblement national ayant promis de le privatiser, en multipliant les critiques sur son coût et de supposés biais en faveur de la gauche au sein des antennes de Radio France et France Télévisions.