Así le hemos contado el segundo debate presidencial de Brasil entre Lula y Bolsonaro

Naiara Galarraga GortázarCorresponsal en BrasilSão Paulo (BRASIL)

Hasta aquí la transmisión del debate

Despedimos aquí nuestra retransmisión del debate electoral. Gracias a todos, buenas noches desde Sâo Paulo. 

Naiara Galarraga GortázarCorresponsal en BrasilSão Paulo (BRASIL)

Concluye el último debate sin vencedor claro

Algo más de dos horas ha durado el último debate entre Lula y Bolsonaro antes de las elecciones del domingo. El cara a cara ha concluido sin que ninguno de ellos dejara KO al rival, ni siquiera un vencedor claro. Tanto el senador como el presidente se han esforzado por centrarse, en general, en el contenido de sus propuestas y mantener un tono calmado, en claro contraste con la sucesión de ataques que copó el debate del domingo. Mañana los presidenciables ya tendrán prohibido pedir el voto. Los casi 159 millones de brasileños convocados a las urnas tienen la palabra.

Xosé Hermida

Bolsonaro cierra con un homenaje a su padre

Tras esforzarse durante prácticamente todo el debate en ofrecer una imagen moderada y no alimentar los intentos del PT de fomentar el miedo a la extrema derecha, el candidato del PL ha cerrado con un homenaje a su padre. Ha tenido un recuerdo para él, le ha agradecido su confianza y ha dicho que se esforzará por “honrarlo”. Tras repetir durante el debate propuestas de toda clase, algunas difícilmente compatibles entre sí como la rebaja de impuestos o el mantenimiento del gasto social, ha acabado pidiendo un “voto de confianza” y asegurando: “Nunca prometeré lo que no puedo hacer”. Su esfuerzo de moderación se ha visto comprometido en una entrevista posterior en la cadena O Globo, en la que ha evitado comprometerse a luchar contra la deforestación en la Amazonia y, al contrario, ha prometido poner fin a las “trabas ideológicas” que impiden actuaciones en esa región.

Joan Royo GualRio De Janeiro (BRASIL)

Lula apela a su biografía al pedir el voto y alerta: “O mantenemos la democracia funcionando o tendremos un miliciano gobernando este país”

Lula dedicó los últimos minutos del debate a diferenciarse de su rival volviendo a uno de los puntos que tocó poco antes: la diferencia entre la historia de un trabajador de origen pobre y la vida acomodada del hijo del expresidente. “Soy un hombre que tiene una biografía”, dijo, repasando sus trabajos en la calle desde los 12 años para poder comer hasta llegar a su conocido trabajo como metalúrgico en São Paulo. Al pedir el voto no lo hizo con propuestas concretas y promesas de futuro sino con una alerta: “O mantenemos la democracia funcionando o tendremos un miliciano gobernando este país”. Flávio Bolsonaro respondió diciendo que nunca fue investigado por miliciano y que si gana la presidencia clasificará las milicias y las facciones del narcotráfico como organizaciones terroristas.

Xosé Hermida

Bolsonaro y el whisky de Vorcaro

El tramo final del debate ha recordado al brusco comienzo del anterior, de nuevo con un durísimo intercambio de las peores acusaciones. El primero en atacar ha sido Lula, al sacar las acusaciones del futbolista Rucharlison, que asegura que el candidato del PL y un socio suyo se apropiaron de una isla por la que él ya había pagado 10 millones de reales (unos 2 millones de dólares) Bolsonaro ha negado la relación con el caso y ha vuelto a lanzar contra la Lula al banquero Daniel Vorcaro, encarcelado tras descubrirse un monumental agujero de 10.000 millones de dólares en su Banco Master. El candidato del PL se ha referido a una conversación revelada este jueves por el digital Poder 360 entre Vorcaro y un colaborador suyo en el que hablan de regalar al presidente brasileño un whisky Macallan de 1945 valorado en 500.000 reales (unos 100.000 dólares). Y a Bolsonaro se le ha vuelto en contra sus propias relaciones embarazosas con Vorcara, la supuesta entrega de 134 millones de reales para supuestamente financiar una película biográfica sobre su padre.

El País

Flávio Bolsonaro: “Quiero recuperar las calles”

Flávio Bolsonaro insiste en un sinnúmero de promesas en sus consideraciones finales. “Quiero recuperar las calles [del crimen organizado]”, ha dicho. “Quiero que puedas estar en la calle sin miedo a que te roben el celular”, ha insistido, en un mensaje directo al televidente. “Voy a volver su soberanía”, ha comentado, un concepto que asocia a la seguridad, en contraste Lula, que lo utiliza para criticarlo por sus nexos con Estados Unidos. 

El ultraderechista también ha insistido en que mejorará la situación económica, y ha pedido que la gente vote sin miedo el domingo. 

El País

Lula insiste en apelar a su épica personal: “Tengo una historia, comencé a trabajar a los 12 años”

Lula recuerda su trayectoria. “Tengo una historia, comencé a trabajar a los 12 años, vendí mandioca, y eventualmente llegué a la Presidencia de la República”, ha dicho. “Y no robé”, ha agregado.

Joan Royo GualRio De Janeiro (BRASIL)

Lula rescata el desafío de la transparencia: “Tengo que probar quién es ladrón en este país”

En la recta final del debate Lula rescató el desafío de la transparencia total e invitó a Bolsonaro a que al día siguiente los dos divulgaran el contenido de sus cuentas bancarias. “Tengo que probar quién es ladrón en este país”, dijo Lula, que se preguntó cómo un senador consiguió comprarse una mansión de diez millones de reales. “¿De dónde viene ese dinero?”. 

En el debate del pasado domingo Lula sorprendió a Flávio Bolsonaro con un desafío: que los dos publicaran todo el contenido de sus extractos bancarios y sus llamadas telefónicas, en un ejercicio de transparencia sin precedentes. Lula prometió incluir incluso la información privada de sus cinco hijos y de la primera dama, Janja da Silva, siempre que su aspirante aceptara el reto. El senador lo condicionó a que Lula abriera también los datos de uno de sus asesores más próximos. 

Al final los dos equipos de campaña llegaron a un acuerdo y lo transmitieron a Tribunal Superior Electoral, pero a partir de ahí, nada. Los brasileños siguen sin conocer esos datos y los candidatos se acusan mutuamente y presionan a la corte para que tome una decisión. Cansado de un tira y afloja que ya dura varios días, uno de los jueces, André Mendonça dijo este viernes que al TSE “no le corresponde fiscalizar desafíos” y que si ellos quieren pueden divulgar ese contenido libremente. De momento, mucho ruido y pocas nueces.

El País

Flávio Bolsonaro: “Escondiste tu patrimonio”

Bolsonaro contraataca con los escándalos de corrupción. “Fuiste condenado por escondido tu patrimonio”, le ha dicho, en referencia a una condena de 2018 que luego fue anulada por el Supremo Tribunal Federal. “No presentas tu declaración jurada”, ha agregado.

Lula ha refutado las acusaciones. “Miente, miente, miente”, ha respondido. Lo ha desafiado a presentar los datos de las cuentas bancarias de cada uno para ver quién es corrupto. 

El País

Lula: “Este tipo corrompió la República”

Lula utiliza su bloque libre para señalar a Bolsonaro por casos de corrupción. “Este tipo corrompió la República”, ha dicho, en referencia al caso del Banco Master. El candidato ultraderechista es investigado por lavado de dinero, evasión de divisas y corrupción.

Joan Royo GualRio De Janeiro (BRASIL)

La isla de Richarlison y el whisky de Vorcaro

En el momento de escoger un tema de libre elección Lula optó por un tema bastante atípico: la isla de Richarlison. Se trata de una isla que el delantero del Tottenham compró en la paradisiaca costa de Angra dos Reis, al sur de Río de Janeiro. En los últimos días el jugador acusó a Flávio de haberle robado la isla y su mansión correspondiente a través de maniobras judiciales. Lula intentó explotar la polémica y sacar a colación otros escándalos de corrupción del hijo mayor de Bolsonaro, uno de sus puntos débiles. Sin embargo, la insistencia en asuntos muy específicos acabó nublando la discusión. Empezó la parte más baja del debate, con acusaciones mutuas, incluyendo un supuesto whisky de 500.000 reales que, según Flávio Bolsonaro, Lula habría recibido de Vorcaro. El presidente amenazó con hablar de un episodio revelado recientemente por la prensa brasileña que sobre el aspirante de extrema derecha en compañía de prostitutas en un yate.

Naiara Galarraga GortázarCorresponsal en BrasilSão Paulo (BRASIL)

Bolsonaro: “Al ladrón de celular, ocho años de cárcel, y allí, a trabajar”

El candidato Bolsonaro se ha referido al robo de celulares, uno de los asuntos que más alarman a la ciudadanía en un país en el que esos robos aumentan (unos 280.000 robados en 2025) mientras los asesinatos, por ejemplo, caen. El año pasado las muertes violentas rondaron las 40.000, casi un tercio menos que ocho años atrás. “Al ladrón de celular, ocho años de cárcel, y allí, a trabajar”, ha proclamado el ultra en una de las propuestas que integran su receta de mano dura para acabar la delincuencia.

Xosé Hermida

Bolsonaro por fin se parece a Bolsonaro

Y al final, ha salido el Flávio Bolsonaro más reconocible. Ha sido al plantear su tema favorito: la seguridad pública y la lucha contra la delicuencia. Ahí han aparecido los ataques más broncos contra Lula, al que ha llegado a acusar de “defender a los narcoterroristas”. Y las propuestas más contundentes, desde el descenso de la mayoría de edad penal a 14 años hasta la castración química de los violadores. El debate ha entrado en sus momentos más ásperos porque Lula ha contraatacado con el caso que ya sacó en el anterior debate: la defensa del candidato de un policía acusado de matar en 2021 durante un tiroteo a la niña de cinco años Ana Clara Gomes, en Niteroi, en Rio de Janeiro. En este caso, Bolsonaro no se ha retractado, como ha hecho antes al recordarle otras polémicas actuaciones anteriores. Ha dicho que quiere que se esclarezca el caso y ha puesto en duda que la bala que mató a la pequeña proviniese del policía acusado, que, recordó, ni siquiera ha sido condenado todavía.

Joan Royo GualRio De Janeiro (BRASIL)

Lula eleva el tono: “¿Qué lleva a un senador a defender a un policía que dio un tiro de fusil a una niña de cinco años?

Al hablar de seguridad pública Lula elevó el tono y se sacó de la manga uno de los recursos que su equipo de campaña había preparado para la noche electoral: la presencia, entre el público en el plató de televisión, de Ana Clara, la madre de una niña que murió durante una operación policial. Flávio Bolsonaro actuó en defensa del policía que ejecutó los tiros y la izquierda ha intentado explorar el episodio en los últimos días. “¿Qué lleva a un senador a defender a un policía que dio un tiro de fusil en una niña de cinco años?”, preguntó Lula.  

Flávio Bolsonaro respondió que eso no habría ocurrido si los barrios no estuvieran tomados por organizaciones criminales y que Lula “no quiere combatir a esos narcoterroristas”. 

El presidente aludió, indirectamente, a las espinosas conexiones de Bolsonaro con las milicias de Río de Janeiro, y el tema derivó en una defensa de Lula de la soberanía nacional y en contra de la decisión de Trump de clasificar a las facciones del narcotráfico brasileñas como organizaciones terroristas, una propuesta que Bolsonaro quiere replicar si consigue la presidencia.

El País

Flávio Bolsonaro: “Lula, ¿por qué no pones el interés de las víctimas por encima del de los bandidos?”

Flávio Bolsonaro ha acusado a Lula de tener una política criminal demasiado laxo con los criminales, que salen de la cárcel y cometen crímenes. “Lula, ¿por qué no pones el interés de las víctimas por encima del de los bandidos?”, le ha cuestionado. 

El candidato ultraderechista ha recordado el caso de Roger Dias da Cunha, un sargento asesinado en 2024 en Belo Horizonte por un delincuente que se encontraba prófugo tras fugarse de una salida temporal por las fiestas navideñas.

Lula le ha respondido con el recuerdo de Ana Clara Gomes Machado, una niña de cinco años que fue asesinada por un policía en 2021. “¿Qué clase de política criminal es esa?”, ha cuestionado. Lula, que acudió al debate con la madre de la niña, ha insistido en cuestionar a Bolsonaro por haber defendido jurídicamente al asesino de Ana Clara. 

Naiara Galarraga GortázarCorresponsal en BrasilSão Paulo (BRASIL)

Lula: “Vamos a resolver el problema de las deudas [familiares]”

“Has prometido un montón de cosas que no puedes cumplir”, acusa Bolsonaro al presidente en referencia a los diversos anuncios de recorte de impuestos, subsidios y ayudas que ha hecho en la campaña electoral. Bolsonaro se ha dirigido a los emprendedores de las favelas y les ha prometido apoyo y créditos para sus negocios. Y ha abrazado uno de los lemas de los movimientos que han impulsado el emprendedurismo en las barriadas más pobres de las periferias de las ciudades. “Favela es potencia”. El Partido de los Trabajadores sufre una fuga de votantes entre las clases populares.

El presidente Lula ha reconocido que el sueño de los brasileños ya no es ser un asalariado o un funcionarios. “Sabemos que el mundo del trabajo cambió, nos vamos a ocupar de los emprendedores”. Y también ha enviado un mensaje a los millones de familias que están endeudadas, un problema agravado por las apuestas digitales. “Vamos a resolver el problema de las deudas [familiares]”, ha dicho en relación a un nuevo programa de renegociación. “Por eso tuve el coraje de prohibir las apuestas”

Joan Royo GualRio De Janeiro (BRASIL)

Lula presume de haber prohibido las apuestas deportivas

Al hablar de endeudamiento Lula sacó pecho de una de las medidas que marcaron la campaña de la primera vuelta: a pocos días de que los brasileños fueran a las urnas, Lula decidió prohibir las apuestas deportivas on line, las conocidas como ‘bets’, que en los últimos años agravaron el endeudamiento de las familias y crearon una verdadera pandemia de ludopatía. “Tuve la valentía de acabar con las ‘bets’ porque se estaba convirtiendo en un infierno en la vida de las personas”. Flávio Bolsonaro replicó que Lula es el “padre del tigrinho” (un popular juego de apuestas), pero Lula le respondió rápidamente que esos juegos se legalizaron en 2022. “Tu padre es el padre del tigrinho, y tú el hermano”.

El País

Lula: “Vamos a lograr una cobertura universal de la escuela secundaria”

Lula ha prometido una cobertura universal de la escuela secundaria. Ha asegurado, además, que heredó un sistema educativo destruido por su antecesor.

Flávio Bolsonaro, por su parte, ha acusado a su rival de recortar el presupuesto de educación. “¿Por qué recortaste recursos de la jornada continua en educación?”, le ha cuestionado. Ha esquivado la pregunta de Lula, que le preguntó qué haría por la jornada continua.

El País

Flávio Bolsonaro: “Prometiste un montón de cosas que no vas a poder cumplir”

Flávio Bolsonaro arremete contra Lula y sus acciones de gobierno en las semanas previas a la elección. “Gastaste más de 405 billones de reales para reelegirte”, le ha acusado. “Prometiste un montón de cosas que no vas a poder cumplir”, ha agregado, antes de asegurar que pondrá en marcha un programa para bajar la deuda.

Naiara Galarraga GortázarCorresponsal en BrasilSão Paulo (BRASIL)

Gran diferencia con el caos del domingo

El debate de esta noche en Globo resulta mucho más interesante y constructivo para el electorado, ansioso por ver a los candidatos contraponer sus programas y escuchar sus propuestas. El del domingo pasado derivó rápidamente en un caos en el que Bolsonaro y Lula saltaban de un tema a otro sin ton ni son, se cruzaban preguntas agresivas, que Bolsonaro no respondió de manera sistemática, Lula, en ocasiones, y se cruzaron también duras acusaciones de que el rival y sus parientes son corruptos.

En cambio, esta noche mantienen un tono calmado. Permiten al adversario terminar el argumento, aunque también se han lanzado algunos ataques hirientes. Pero el contenido y el tono en general ofrecen al elector indeciso o tentado de abstenerse elementos para acercarse a las urnas el domingo y elegir entre teclear el 13 de Lula o el 22 de Bolsonaro. Termina el segundo bloque.

Joan Royo GualRio De Janeiro (BRASIL)

Lula vuelve a la gestión de la pandemia de Bolsonaro padre

Lula escogió hablar de salud pública y volvió a rescatar uno de los temas que más desgastan al bolsonarismo, la gestión que el patriarca del clan hizo de la pandemia del covid-19. Aseguró que Bolsonaro padre “optó por dejar morir” a más de 700.000 personas por no escuchar a científicos y médicos. Recordó algunos de los episodios más famosos de aquellos años: la muerte del actor Paulo Gustavo, uno de los más queridos del país, o las provocaciones del expresidente cuando decía que quien se vacunara se convertiría en cocodrilo. La gestión de la pandemia fue uno de los factores determinantes para la derrota de Bolsonaro en 2022.

Xosé Hermida

Bolsonaro derrocha buenismo

En la actuación del candidato del PL cuesta trabajo distinguir al hijo de Jair Bolsonaro, el presidente golpista, machista y de estilo siempre bronco. Flávio, en cambio, derrocha buenismo. Ha llegado a pedir disculpas en dos ocasiones. Una por haber votado contra la ampliación de la licencia de maternidad en Rio de Janeiro. Y otra a su propia rival, por si ha sentido ofendido por algunas de sus palabras. No ha entrado al trapo cuando Lula le ha preguntado por declaraciones despectivas en el pasado sobre el Bolsa Familia y la ha reivindicado tanto que ha costado trabajo recordar que esa ayuda fue implantada en el primer Gobierno del líder del PT. Frente al orgulloso machismo de su padre, el hijo mayor de Bolsonaro ha reprochado a su adversario que con él se haya alcanzado el “récord de mujeres asesinadas”. Y ha rematado con una proclama animalista, al prometer que endurecerá las sanciones por maltrato a los animales.

El País

Bolsonaro: “Los pobres son los que más sufren la inflación”

Flávio Bolsonaro cuestiona la política económica de Lula. “Los pobres son los que más sufren la inflación”, ha dicho. Ha vuelto a criticar a Lula por haber aumentado el gasto público. “Para hacerlo, aumentó los impuestos”, ha asegurado, antes de decir que la tasa de interés del banco central sería del 7% si su padre hubiese continuado en la Presidencia, y no del 14%. 

El candidato también ha insistido en que va a comprar las deudas de las personas más empobrecida, una propuesta que originalmente era de Lula y que se apropió en los últimos días.

Lula, por su parte, ha dicho que su apuesta es aumentar el Producto Interno Bruto (PIB). 

Naiara Galarraga GortázarCorresponsal en Brasil

Segundo bloque, Lula aprieta a Bolsonaro

Abre el bloque el presidente Lula. Tiene que escoger tres temas sobre los que preguntar a Bolsonaro. Le pregunta sobre “políticas sociales”. Le cuestiona, como en el anterior debate, que explique por qué votó contra la ampliación del permiso de maternidad cuando era diputado estatal en Río. Dice que fue hace muchos años, “fue un error” y que, desde que está casado y tiene dos hijas, ha entendido la importancia de ese periodo. Lula le pregunta ahora por una expresión despectiva que usó contra los pobres, cuando se refirió al programa contra la pobreza Bolsa Familia como Bolsa Pienso, como si esos 20 millons de brasileños fueran animales.